Forum studentów informatyki UE Wrocław Strona Gwna


Poprzedni temat «» Nastpny temat
System ekspertowy
Autor Wiadomo
farbowanyaniol 


Wiek: 36
Doczya: 10 Sie 2009
Posty: 2166
Otrzyma 233 piw(a)
Skd: Wrocław
Wysany: 2011-11-04, 19:39   System ekspertowy

Czy ktoś mi może wytłumaczyć jak się za to zabrać?
Chcę stworzyć system ekspertowy, który otrzymując wiadomości o preferencjach klienta oraz jego środkach finansowych przedstawia mu najlepszą ofertę produktu.
Nie mam pojęcia jak zrobić to całe drzewo, a już kompletnie nie wiem jak w takim przypadku zrobić tablice decyzyjne.

Konkretnie: użytkownik odpowiada na pytanie np. czy woli monitor bardziej kwadratowy czy prostokątny itd. Przechodzi przez ileś tam pytań i wynikiem tych wszystkich operacji jest oferta najlepszego dla niego monitora.

Help.
_________________
Gdy o łzę... uderza łza...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
Kenzi 
Absinth Drinker


Wiek: 37
Doczy: 06 Wrz 2009
Posty: 822
Otrzyma 117 piw(a)
Skd: Oborniki Śląskie
Wysany: 2011-11-04, 21:47   

Zrób to w najbardziej prostacki sposób, bo o ile byłem w stanie jej słuchać przez 3 minuty dokładnie na to mi wyszło. Czyli wymyślasz absolutnie bezsensowne pytania typu:

Monitor LED czy LCD?

Producent: Ameryka / Azja / Europa?
Ameryka --> HP powiedzmy :P
Azja --> ASUS czy NEC?
Europa --> AOC czy Philips?

Monitor mały czy duży?
mały --> 15'' czy 17''?
duży --> 24'' czy 27''?

Kontrast mały czy duży?

HD czy nie HD?

Wymiary 4:3 czy 16:9?

Wtedy masz te pytania pierwszego i drugiego rzędu i każda suma odpowiedzi ma prowadzić do innego monitora, czyli np.

Azjatycki -> ASUS + Duży -> 24'' + Duży Kontrast + LCD + HD + 16:9 = LCD ASUS ML249H
_________________
... Bo spotkać się nie chcę znowu z protestem,
Wracam tam i powiadam, niczym miły facet z gestem:
"Jestem Andrzej!" - wszystko jasne, nie mogłem trafić bardziej:
"Mój boże, to Piasek!"
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
farbowanyaniol 


Wiek: 36
Doczya: 10 Sie 2009
Posty: 2166
Otrzyma 233 piw(a)
Skd: Wrocław
Wysany: 2011-11-04, 22:24   

Kenzi, tyle to w miarę ogarnęłam w sensie durnych pytań. Mam nawet podobne :D Kwestia tylko narysowania tego beznadziejnego drzewa. U niej jest np. ocena historyczna i to rozwala na mniejsze decyzje i tworzy do tego tablicę decyzyjną. Ja kompletnie nie widzę jak to rozwiązać na tym przykładzie. Mam zrobić drzewo decyzyjne normalnie jak algorytm? Pozostaje kwestia tych całych tablic decyzyjnych, które są podzielone na opis warunków i opis sytuacji z tym związanych. Mam wypisać wszystkie możliwe odpowiedzi na pytania? W sensie LED T ASUS T potem LED N ASUS T itd? No ale jak to ma się do reguł, warunków i sytuacji, które ona przedstawia u siebie? (patrz. prezentacja)
_________________
Gdy o łzę... uderza łza...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
Kenzi 
Absinth Drinker


Wiek: 37
Doczy: 06 Wrz 2009
Posty: 822
Otrzyma 117 piw(a)
Skd: Oborniki Śląskie
Wysany: 2011-11-04, 22:32   

Na przykładzie powiedzmy 5 pytań:
1. ASUS/NEC
2. AOC / Philips
3. duży?
4. duży kontrast?
5. HD?
6. odpowiedź to: (wiadomo, że nie może być w połowie, bo nie może być 2 firm na raz)

Kod:

1    1    1    1    1    -
0    1    1    1    1    coś
1    0    1    1    1    LCD ASUS ML249H
0    0    1    1    1    -
1    1    0    1    1    -
0    1    0    1    1    coś
1    0    0    1    1    coś
0    0    0    1    1    -
1    1    1    0    1    -
0    1    1    0    1    coś
1    0    1    0    1    coś
0    0    1    0    1    -
1    1    0    0    1    -
0    1    0    0    1    coś
1    0    0    0    1    coś
0    0    0    0    1    -
1    1    1    1    0    -
0    1    1    1    0    coś
1    0    1    1    0    coś
0    0    1    1    0    -
1    1    0    1    0    -
0    1    0    1    0    coś
1    0    0    1    0    coś
0    0    0    1    0    -
1    1    1    0    0    -
0    1    1    0    0    coś
1    0    1    0    0    coś
0    0    1    0    0    -
1    1    0    0    0    -
0    1    0    0    0    coś
1    0    0    0    0    coś
0    0    0    0    0    -


Jak wiadomo z każdym pytaniem całość będzie 2x dłuższa, więc będzie to dość niefajnie wyglądać ale jak rozumiem o to jej chodzi.
_________________
... Bo spotkać się nie chcę znowu z protestem,
Wracam tam i powiadam, niczym miły facet z gestem:
"Jestem Andrzej!" - wszystko jasne, nie mogłem trafić bardziej:
"Mój boże, to Piasek!"
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
farbowanyaniol 


Wiek: 36
Doczya: 10 Sie 2009
Posty: 2166
Otrzyma 233 piw(a)
Skd: Wrocław
Wysany: 2011-11-04, 22:41   

Kenzi, dziękuję Ci bardzo, teraz jakoś jaśniej ciut :*
_________________
Gdy o łzę... uderza łza...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
Kenzi 
Absinth Drinker


Wiek: 37
Doczy: 06 Wrz 2009
Posty: 822
Otrzyma 117 piw(a)
Skd: Oborniki Śląskie
Wysany: 2011-11-04, 22:59   

Z góry ostrzegam i zastrzegam, że 3 minuty słuchania jej na laborkach wyprowadziły u mnie w głowie taką wizję. Nie mam pojęcia, co miałaś na myśli pisząc "patrz. prezentacja" ;)
_________________
... Bo spotkać się nie chcę znowu z protestem,
Wracam tam i powiadam, niczym miły facet z gestem:
"Jestem Andrzej!" - wszystko jasne, nie mogłem trafić bardziej:
"Mój boże, to Piasek!"
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
gasior 
aka G do R


Wiek: 36
Doczy: 28 Sie 2009
Posty: 239
Otrzyma 14 piw(a)
Skd: Brzeg
Wysany: 2011-11-06, 13:45   

A myślicie, że można zmienić temat pracy ;> ??
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
farbowanyaniol 


Wiek: 36
Doczya: 10 Sie 2009
Posty: 2166
Otrzyma 233 piw(a)
Skd: Wrocław
Wysany: 2011-11-06, 16:10   

gasior, myślę, że spokojnie można ;)
_________________
Gdy o łzę... uderza łza...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
killaruna 
Modlyszka


Wiek: 39
Doczya: 08 Pa 2009
Posty: 558
Otrzyma 87 piw(a)
Skd: Festung Glogau
Wysany: 2011-11-07, 22:27   

Z tego co wiedzę, to kobita mi namieszała... Bo to co ja mam, jest "ciut" inne, niż to, co powyżej Kenzi wykminił... Babka mówiła, że projektowany SE ma się wiązać z tematem pisanej pracy dyplomowej, więc rzuciła mi temat "SE doradzający wybór najlepszej firmy infobrokerskiej".

No i przygotowałam sobie czynniki decyzyjne i listę pytań:

Kod:
4)    Czynniki decyzyjne

1.    Adresat oferty (osoby prywatne; przedsiębiorcy);
2.    Specjalizacja firmy ? (sektor: prawny, bankowości i finansów, biznesowy i przemysłowy, medyczny i farmaceutyczny, edukacyjny, rolniczy,  IT, turystyczny);
3.    Zasięg działalności (Świat, Europa, Polska, województwo);
4.    Źródła informacji (archiwa firm, bazy danych, biblioteki cyfrowe, biblioteki tradycyjne, Internet, prasa, inne);
5.    Okres prosperowania (w latach: <5; 5-10; >10);
6.    Czas realizacji projektu (kilka dni; od jednego do kilku tygodni; powyżej miesiąca);
7.    Ilość klientów (<20; 20-15; 50<);
8.    Odsetek zadowolonych klientów (do 90%; powyżej 90%);
9.    Wpis w KRS (tak, nie);
10.    Zdalne wykonanie usługi (tak, nie);

Pytania do użytkownika systemu


1.    Do kogo adresowana jest oferta firmy?
2.    Jaki ma być obszar działań firmy?
3.    Jaki ma być zasięg usług świadczonych przez firmę?
4.    Z jakich źródeł informacji korzysta firma?
5.    Jak długo firma istnieje na rynku?
6.    Jaki jest czas realizacji projektu?
7.    Ilu klientów miała firma w zeszłym roku?
8.    Jaki był odsetek zadowolonych klientów?
9.    Czy firma znajduje się w Krajowym Rejestrze Długów?
10.    Czy powinno być dostępne zdalne przeprowadzenie usługi?


No i jak do takiego czegoś zrobić drzewo decyzyjne? Toż to nawet nie da się w strukturę drzewa ubrać, bo nie ma tu pytań pierwszego i drugiego rzędu...

Niech mnie ktoś oświeci :/ bo jak faktycznie nic z tym nie da się zrobić, to mam to w d*%^$ i zmieniam temat na jakiś banalny.... :(
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
De Morgan 
!


Wiek: 36
Doczy: 02 Pa 2009
Posty: 385
Otrzyma 45 piw(a)
Skd: Wrocław
Wysany: 2011-11-07, 23:34   

Cóż ja bym to ubrał w coś takiego...
Firma brokerska A,B,C,D,E...
Przykład:
Okres prosperowania (w latach: <5; 5-10; >10);
Jeśli <5 to
A +1
B +2
C +0
D -1
E +2
Etc... i na koniec uzyskujemy tabele (jak już wszystkie pytanie przejdziemy)
A 10pKt
B 12 pkt
C 4 pkt
etc. No i wybór to tam, gdzie najwięcej punktów jest ;p
Oczywiście może być pytanie, gdzie jakaś konkretna odpowiedź prowadzi nas do gałęzi inaczej nie dostępnych typu:
Czy firma ma w sprzedaży... np. ciężarówki?
Jeśli Tak
Jakiego koloru?
W innym wypadku nie zapytamy o kolor.


O coś takiego chodziło? No nie jest to typowe drzewo, ale fakt, że niektóre pytania mogą blokować inne... już jest coś w stylu drzewa...

Pytanie: czy coś takiego może być?
_________________
Si dederit homo omnem substantiam domus suae pro dilectione,
quasi nihil despicient eum.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
     
Kenzi 
Absinth Drinker


Wiek: 37
Doczy: 06 Wrz 2009
Posty: 822
Otrzyma 117 piw(a)
Skd: Oborniki Śląskie
Wysany: 2011-11-08, 00:04   

Ona mówiła koniecznie o opcjach zero-jedynkowych. I do tego w moim przypadku ma to wyglądać tak:

Przychodzi sobie człowiek do mnie jako do eksperta. Zadaje mi pytanie. Czy warto inwestować w firmę XXX? Ja zadaję mu 5-6 pytań. Dotyczących analizy ryzyka i analizy fundamentalnej spółki. Czyli czy miała duże wahania czy nie? Czy miała ostatnio duży spadek czy nie? Czy w ciągu ostatnich 2 lat zmieniał się jej szef czy nie? Czy miała zmiany w zarządzie czy nie? itp. a po tych 5-6 pytaniach na temat owej firmy XXX mam odpowiedzieć: 'tak, proszę inwestować', lub 'nie, nie inwestuj'.

Chociaż w sumie nie pamiętam, co się działo, gdy opcje były 3 jak u Ciebie :P.

A jeśli nie ma pytań 1-go i 2-go rzędu to chyba nawet lepiej, bo po cholerę...

Cytat:

1. Adresat oferty (osoby prywatne; przedsiębiorcy);
3. Zasięg działalności (Świat, Europa, Polska, województwo);
6. Czas realizacji projektu (kilka dni do kilku tygodni; powyżej miesiąca);
7. Ilość klientów (<30; 31<);
8. Odsetek zadowolonych klientów (do 90%; powyżej 90%);
9. Wpis w KRS (tak, nie);
10. Zdalne wykonanie usługi (tak, nie);


Ustalmy powiedzmy na razie te pytania. Zawęźmy Świat i Europa jako zasięg DUŻY, a Polska i Województwo jako MAŁY. I masz po prostu ciągi 0-1 [przy 6 pytaniach i tak masz 2^6=64 kombinacje], z których każdy da Ci inną odpowiedź.

Swoją drogą część pytań wydaje się tutaj bezsensowna strasznie. Skoro nie opisujesz na podstawie danych jaka to firma [typu: szukam firmy, która ma to, to, to i to, a tego i tego nie ma... - więc szukasz firmy YYY], tylko wybierasz najlepszą, to wiadomo, że każdy chce, żeby jego firma miała powyżej 90% zadowolonych klientów i realizowała projekt w kilka dni itp...
_________________
... Bo spotkać się nie chcę znowu z protestem,
Wracam tam i powiadam, niczym miły facet z gestem:
"Jestem Andrzej!" - wszystko jasne, nie mogłem trafić bardziej:
"Mój boże, to Piasek!"
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
Wywietl szczegy
pit3r 
mistrzu


Wiek: 37
Doczy: 04 Sie 2009
Posty: 1463
Otrzyma 73 piw(a)
Skd: Mielec/Wrocław
Wysany: 2011-11-08, 09:51   

killaruna, Twoje czynniki decyzyjne są raczej dobre i w ich poprawność nie wnikam, weź jednak pod uwagę ile możliwych wariantów odpowiedzi będziesz musiała rozpatrzeć.
_________________
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej." A. Einstein

Go, pamiętaj jak piszesz
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
killaruna 
Modlyszka


Wiek: 39
Doczya: 08 Pa 2009
Posty: 558
Otrzyma 87 piw(a)
Skd: Festung Glogau
Wysany: 2011-11-08, 10:13   

Aha, czyli w projekcie niekoniecznie musi sie znajdowac drzewo decyzyjne? Bo do mojego tematu, nijak jego sie stworzyc nie da.

@Kenzi - no fakt, tamte pytania z przyslowiowej dOOpy wzielam, juz je zreszta wywalilam =_=

Co do ilosci kombinacji - fakt, rozrosloby mi sie to strasznie... Chyba ogranicze sie do jakis 5 pytan w takim razie.

Dzieki za wskazowki.

I sorry za brak polskich ogonkow - klawiatura anglojezyczna w pracy ;D

EDIT
Jeszcze jedno pytanie - w jakiej formie mamy jej to oddac? Prezentacja PowerPoint, Excel, PDF, plik wykonawczy (zakodowany algorytm)? Bo ja to robie w Wordzie i Excelu, ale zwatpilam :P
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
gasior 
aka G do R


Wiek: 36
Doczy: 28 Sie 2009
Posty: 239
Otrzyma 14 piw(a)
Skd: Brzeg
Wysany: 2011-11-08, 13:13   

a ja mam pytanko, mam temat pomoc w wybraniu telefonu komórkowego, i mogę mieć tak że po zadaniu tych pytań bede miał kilka propozycji ? ;/
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
adieuu 
Capo di tutti capi


Wiek: 36
Doczy: 13 Sie 2009
Posty: 215
Otrzyma 38 piw(a)
Wysany: 2011-11-08, 19:21   

Kenzi, taka 0-1 tablica decyzyjna moze wystarczyc do tego naszego "projektu" czy trzeba to jeszcze jakos rozbijac na mniejsze (patrz: przyklad ktory nam podala )
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
Wywietl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie moesz pisa nowych tematw
Nie moesz odpowiada w tematach
Nie moesz zmienia swoich postw
Nie moesz usuwa swoich postw
Nie moesz gosowa w ankietach
Nie moesz zacza plikw na tym forum
Moesz ciga zaczniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Strona wygenerowana w 0,09 sekundy. Zapyta do SQL: 13